Jihlavské zastupitelstvo schválilo vyhlášky, které mají ve městě regulovat provoz výherních automatů. Toto téma bylo sledováno nejen veřejností, ale hlavně jihlavskými podnikateli, kteří výherní automaty provozují. Jeden z nich, Miroslav Hrabal, poskytl Jihlavským listům rozhovor.

 Určitě jste vyhlášku četl. Co na ni říkáte?

 "Vyhláška v této podobě podle mého mnoho nevyřeší. Nejsme proti tomu, aby byla vyhláška o hernách přijata, ale ne v tomto znění. Víme, že regulace je potřebná, uvědomujeme si, tak jako i občané města, že nárůst heren dosáhl obludných rozměrů. Regulace heren měla ale být řešena již mnohem dřív."

 Jak konkrétně ovlivní vaši hernu?

 "Ne příliš. Nejsme závislí jen na hracích automatech, i když nemohu popřít, že je to náš hlavní příjem. Se souhlasem stavebního úřadu jsme provozovnu jako hernu zkolaudovali, dnes na ploše zhruba 1000 m2, vložili do ní ne zrovna malé finanční prostředky.

 Pan Klukan ve svém populistickém sloupku v pátečních JL zdůrazňuje, že čekáme jen na to, koho automat obere. Ten se také, alespoň doposud, tímto problémem jistě nezabýval do hloubky.

 Svojí investicí jsem se snažil zajistit vysokou úroveň prostředí. V naší herně máme šachové stolky, denně se na nich hraje, pořádáme zde každý měsíc kulečníkové turnaje, je zde příjemné, klubové posezení a nabídka občerstvení je zde ve velmi přijatelných, až nízkých cenách. Je zde širší nabídka zábavy a her, nejen na automatech, ruletách nebo kostkách. Myslím si, že takhle nějak by měl vypadat herní dům."

 Na zasedání zastupitelstva řekl zastupitel Martin Vetchý, že jste podnikatelé jen v uvozovkách, a že jste měli počítat s tím, že vás zruší. Jak se k tomuto výroku stavíte?

 "To je pohled představitelů města na občany, podnikatele, na své voliče, na lidi, kteří neporušují zákon, kteří platí řádně daně?

 K nějakým omezením budeme ale přece jen nuceni přistoupit, pokud nebudeme chtít propustit některé ze svých šestnácti zaměstnanců v naší herně. Přispíváme finančně na řadu akcí a to nejen v Jihlavě. Například na provoz FC Vysočina, na různé romské sportovní aktivity, na volbu Miss Roma, několik let pravidelně měsíčně do Fondu ohrožených dětí, pravidelně na charitu pro drogově závislé, sponzorsky na reprezentační ples rádia Vysočina, různé sponzorské dary na maturitní plesy a mnoho dalšího. Tyto aktivity budeme nuceni zrušit."

 Jistě jste ale věděli, že město vyhlášku připravuje. Proč jste tedy svoje názory nepřednesli vedení města již dříve?

 "Město vyhlášku začalo připravovat ke konci roku, reagovat můžete až tehdy, znáte­li nějaké stanovisko, nějaké podmínky.

 Zúčastnili jsme se 7. února 2008 jednání rady a přednesli jsme naše návrhy. Můžeme říct, že radní chápali náš postoj a slyšeli na něj. Pouze z doslechu ale vím, že jedna politická strana pohrozila odchodem z koalice, pokud se zpracovaný návrh vyhlášky nepustí ke schválení.

 A představitel této strany pak na zasedání zastupitelstva napadl zastupitele, že porušují koaliční dohodu tím, že uvažují, aby se vyhláška skutečně dopracovala. Nepřipomíná vám to tak trochu drama, které jsme mohli všichni sledovat při volbě našeho pana prezidenta?"

 Říkáte, že jste předložili radě svoje návrhy. Jak by podle nich měla situace s výherními automaty v Jihlavě vypadat?

 "Jsem realista. Jsem si vědom a věřím, a většina normálně smýšlejících lidí také, že se zákazem mnoho nedosáhne. Každý tlak vyvolává opačnou reakci.

 Lidé, kteří si rádi zahrají, ne~zmizí odstraněním výherních strojů. Odstraníte dostupnou zábavu a tito hráči přejdou na jiné hazardní hry, například na internetu, kde vám dokonce denně nabízí i počáteční vstup do hry na internetovém kasinu. To je naprosto nekontrolovatelný hazard, a to nejen pro dospělé.

 Pokud je tedy zbavíte možnosti hry za normálních, legálních podmínek, přejdou na mnohem nebezpečnější, záludnější a hlavně riskantnější způsob zábavy. Jenom o tom nebude okolí nebo rodina nějakou dobu vědět, do doby, než dojde k finančnímu kolapsu. Nakonec, nic vám nebrání si to vyzkoušet."

 Co jste tedy přesně navrhovali?

 "Náš návrh zněl, aby byl vyhlášen nulový stav v památkové zóně a v ochranném pásmu, to je poměrně veliká rozloha města. To znamená, ponechání stávajících, již se souhlasem města zainvestovaných, zkolaudovaných a povolených provozoven s tím, že v této lokalitě by se již nové herny nemohly zřizovat. Stávající stav v této lokalitě by byl konečný, nazvěme ho třeba stop stav.

 Další, a to nevýznamný návrh za strany provozovatelů a majitelů heren byl na odstranění reklamy v tisku, blikajících upoutávek, světelných reklam, jackpotů, a to především v městské památkové rezervaci. To by byl okamžitý, hmatatelný výsledek, viditelný v místech největší koncentrace lidí a turistů.

 Ve své úvaze půjdu ještě dál. Pro svoji hernu připravuji, nezávisle na vyhlášce města, zavedení klubových karet. Klubová karta, ať již trvalá nebo dočasná, by byla vydána po před~ložení občanského průkazu."

 Dopomohlo by to podle vás k něčemu?

 "Znamenalo by to výraznou eliminaci vstupu různých kriminálních živlů a současně mnohem větší bezpečnost návštěvníků. Myslím si, že by po počátečních problémech toto opatření nakonec přivítali všichni.

 A proč by takovéto opatření nabídnuté podnikateli nemohlo být součástí vyhlášky? A proč by nakonec takové opatření nemohlo být zakotveno v nově připravovaném zákoně o loteriích?

 Tento postup je prakticky zaveden v každém kasinu povinně a také to funguje. Žádný návštěvník se nad tím nepozastaví. Kdo chce mít slušnou provozovnu a na úrovni, komu nejde skutečně jen o zisky za každou cenu, jistě rád na takovýto návrh přistoupí."

 Jaké jsou podle vás největší problematické body ve vyhlášce?

 "Vyhláška, tak jak je schválena, neřeší sociální ani kriminální aspekty, na které se tvůrci odvolávají. Předpokládám, že nemají v ruce důkaz o kriminálních nebo drogových deliktech, snad až na jedinou problematickou hernu.
 

 A v této souvislosti nechápu přímo fanatické výkřiky zastupitele pana Sklenáře ze Strany zelených na zasedání zastupitelstva, a to tentokrát v přímém přenosu, o krvavých penězích z heren, o drogách, heroinu, porno~grafii. Pokud má takové poznatky, bylo by žádoucí, aby o nich informoval orgány činné v trestním řízení."

 Ve městě zůstane i spousta heren, kterých se vyhláška netýká. Je to tak?

 "Jistě, například provozoven na Březinkách, Jitřence nebo Kosově. V tom spatřuji diskriminaci vůči vlastníkům heren ve staré zástavbě města. Zde byla schválena vyhláška, omezující dobu, kdy se na hracích strojích může hrát. Podle mne je to tak trochu kontroverzní rozhodnutí a možná, že i v rozporu se Zákoníkem práce. Domnívám se, že vyhláška by neměla zkracovat zákonem stanovenou pracovní dobu. Každý občan má právo na osmihodinovou pracovní dobu a za ni příslušnou odměnu.

 Stanovená doba, kdy se může na automatech hrát, je v těchto hernách od 15 do 22 hodin, to je sedm pracovních hodin. Hrát se tedy může v době, kdy jdou lidé z práce, studenti ze škol. Myslím si, že ani toto omezení není zrovna nejlepším řešením.

 V okrajových částech města jsou herny ve vyjmenovaných ulicích povoleny, předpokládám, že v těchto oblastech vyrostou nové provozovny.

 Vyhláškou se herny nezruší, pouze se zabrání provozu některých hracích automatů, které nahradí nové, lepší a kvalitnější výherní stroje. Herny zůstávají."

 Plánujete nějaké odvolání?

 "Nechci zde rozvíjet debatu na téma případných žalob, například na ochranu investic, to jsou záležitosti právníků poškozených provozovatelů, pokud se tím budou chtít zabývat. Já osobně jsem pro další postupná jednání o vyhlášce, tak, aby zde na konci jednání nestály dvě soupeřící strany, ale aby došlo ke skutečně plnohodnotným opatřením, která by byla přijatelná pro všechny. Tak, aby regulující vyhláška budila respekt, a ne snahu ji obcházet.

 V zákoně o loteriích má město právo na vydání omezující vyhlášky, ale vyhlášky citlivé, nediskriminující, s ohledem na současný stav provozoven ve městě, a na to, aby nebyla porušována práva dle Listiny lidských práv a svobod.

 A na závěr? Každý návštěvník herny nebo kasina je držitelem občanského průkazu, je tedy odpovědný sám za sebe a za své činy. To, co má nebo nemá dělat, to, co smí nebo nesmí, to zde již bylo. A není to tak dávno."

 Ladislava BRABENCOVÁ

Diskuze k článku